Работа на Форекс без Стоп Лосса, ЗА и ПРОТИВ - Бизнес Форум
Добавить в закладки
 

Вернуться   Бизнес Форум » Forex / Фондовый рынок / Инвестиции » Все про Forex
Читать нас
facebook google + ВКонтакте Youtube Мой Мир Twitter RSS

Важная информация

Все про Forex Обсуждение рынка Forex. Обмен опытом и знаниями. Глоссарий по основным понятиям валютного рынка.
При поддержке: http://system-fx.ru/


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.11.2016, 15:57   #1
Boss
Administrator
 
Аватар для Boss
Оффлайн
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 906
Поблагодарили 114 раз(а)


Exclamation Работа на Форекс без Стоп Лосса, ЗА и ПРОТИВ



Очень часто на форекс форумах читаешь, что стоп лосс не нужен, он лишь приносят убытки, а после того как цена снимет его, она идет в нужную сторону. С другой стороны все классики трейдинга в один голос утверждают, что на рынке без ограничений убытков нельзя никак. Так кто же прав на самом деле? Нужен ли трейдеру стоп лосс или можно обойтись без него и цена в своем хаотичном движении все равно даст потом профит, после просадки. Хотел бы рассмотреть все за и против и какие существуют методы работы без стоп лосса. А в конце попробуем сделать выводы.

Сразу хочется ответить на утверждения противников стоп лосса, что после его срабатывания цена идет в нужную сторону всегда, это не так, если вы внимательно понаблюдаете, то заметите, что иногда цена не идет в нужную сторону, думаю любой начинающий трейдер был в ситуации, когда депозит тает на глазах и появляются мысли, если бы там ограничил убытки, сейчас бы он был цел. Это как раз и есть та ситуация, когда после возможного стоп лосса цена пошла не в вашу сторону. А вообще рынок, на самом деле, очень хаотичен в своем движении, но в любом направлении, хоть вверх, хоть вниз, у цены бездна, которая легко может поглотить сотни и даже миллионы ваших депозитов и в обе стороны она может сходить. Как пример хочется привести британский фунт, который недавно прогулялся более тысячи пунктов за одну ночь, хотя все аналитики были уверены, что он пойдет в другую сторону. Поэтому сразу хочется чтобы было понятно, на рынке нет ничего однозначного. Все утверждения, что цена всегда возвращается, ошибочны, не всегда.

Сразу хотелось бы выяснить, откуда же берется желание работать без ограничения убытков. Неопытный трейдер, как только открывает терминал, сразу же ощущает желание открыть сделку, это видимо азарт игрока казино, так уж мы устроены. Очевидно, что если открывать сделку без хорошего сигнала торговой системы для нее, абсолютно нет разницы, куда вы поставите стоп лосс, скорей всего он будет срабатывать. Разберем почему, большую часть времени цена на рынке находится в состоянии флета, то есть хаотично движется вверх-вниз, а если движения происходят в обе стороны, то очевидно, что где бы вы не ставили свой стоп лосс, его скорей всего зацепит. После чего цена конечно, скорей всего, продолжит флет и пойдет в другую сторону, в рамках его диапазона, именно отсюда берет начало то, что цена после срабатывания стоп лосса идет в нужную сторону. А в чем суть сигнала большинства торговых систем? В основном все торговые системы пытаются выделить редкий момент на рынке, когда цена покидает флетовый диапазон и движется направленно, то есть тренд. Так вот, если ставить стоп лосс в нужный момент, то есть когда цена движется направленно, то он будет срабатывать гораздо реже, хотя конечно это не исключено тоже. То есть получается, что новичок приходит на рынок, пробует открыть сразу сделку, ставит стоп лосс, как учили его в грамотной статье, и сразу получает его. После нескольких таких попыток и потери денег он задумывается. Пробует открыть сделку без ограничения убытков, цена после просадки дарит ему профит и вот вам уже уверенное мнение, что стоп лоссы не нужны. На самом деле они нужны, просто еще более важный закон, который нужно соблюдать на форекс, дождись хорошего сигнала на сделку и только потом открывай ее и ставь стоп лосс. Рассмотрим наиболее часто встречаемые принципы торговли без стоп лоссов и их плюсы и минусы.

Сиди и молись.
Ну самый простой и бестолковый, на мой взгляд, способ. Трейдер открывает сделку, не выставляя ограничений по убыткам и просто ждет, когда она выйдет в плюс, чтобы зафиксировать его. Тут все просто, что наступит быстрее, конец депозиту или разворот в вашу сторону. Иногда трейдер доливает денег себе на счет, чтобы дальше иметь возможность пересиживать просадку. Потому что, как говорилось выше, обычное состояние цены флет, такой подход, конечно при условии не особо крупного лота для сделки, чаще всего действительно заканчивается профитом. Хотя конечно при условии, что трейдер его вовремя зафиксирует, а не захочет еще больше. Недостатки, поздно или рано все равно можно попасть на серьезный тренд против вас и потерять на нем депозит, а если вы еще и занимаетесь доливками для того чтобы пересидеть просадку просадки, то сложно даже представить, чем могут обернуться потери.

Локирование.
От английского слова lock, замок По большому счету это ограничение убытков, вот только не стоп лоссом. Терминал Метатрейдер 4 позволяет одновременно открыть сделку на покупку и на продажу. И хотя с точки зрения логики обычного человека это звучит абсурдно, но так есть.

Именно благодаря этой возможности терминала и был изобретен такой способ работы без стоп лосса, рассмотрим его суть. Трейдер открывает сделку, например на покупку, цена движется против него, вниз и на определенном этапе он понимает, что ошибся со сделкой, открывает продажу таким же объемом, как и изначальная покупка. В итоге куда бы не пошла цена, у него уже не будет меняться средства, так как обе одна сделка компенсирует убыток или прибыль по другой. Однако не стоит забывать о свопе, если такая сделка будет висеть продолжительное время, он постепенно будет уменьшать депозит. Есть трейдеры, которые неплохо научились разрывать такие замки и полностью компенсировать убыток, заключенный в них. Как пример, допустим, убыток в замке 100 пунктов, трейдер разрывает его, он сокращается до 80 пунктов и опять локируется, ну и так далее, пока не будет сведен к нулю. Хотя, как вы понимаете, после разрыва замка цена может пойти не в нужную сторону и по итогу 100 пунктов убытка превратятся в 120. Как по мне, это просто головная боль и она мешает работать, получи спокойно стоп при ошибке и работай дальше. Тут скорей всего чисто психологически так проще.

Дело в том, что у трейдера есть две графы, где отображается его депозит, баланс и средства. Так вот при срабатывании стоп лосса уменьшаются обе суммы, и баланс, и средства. А если же убыток залокировать, то убыток будет отображаться только в графе средства, баланс же будет показан так, будто никакой неудачной сделки у вас и не было. Но это всего лишь самообман, реальные ваши деньги, которыми вы можете распоряжаться, отображает графа средства. Как то на одном форуме попался трейдер, который сидел в глубоком замке, графа баланс показывала 15 000 долларов, а в средствах было менее тысячи. Видимо слишком затянул с просадкой. Так вот, человек этот был уверен, что у него есть 15 000 долларов, их нужно просто грамотно разлокировать и просил помочь ему в этом. Хотя по сути сделать это, тоже самое, что с тысячи долларов депозита заработать пятнадцать, теоретически можно, а практически не так просто. Из плюсов такого способа, ну тут все просто, если трейдеру психологически так проще работать и самое главное, у него получается таким образом торговать прибыльно, то почему бы и нет. Как известно, на форекс очень сильно влияние психологических трудностей, если в такой способ трейдеру получается избежать их, то его право. Хотя никаких преимуществ перед стоп лоссом такой метод не имеет, повторю, кроме чисто психологического самовнушения, что у вас убытка нет, вы его не признали (хотя он все равно таковым остался). Недостатки, если вы не имеете достаточного опыта при работе с замками, а ставите его лишь для того, чтобы спасти свой депозит от полного слива после долгой просадки. Скорей всего вам замок не поможет уже, вы будете пытаться его разорвать и в итоге все глубже и глубже затягиваться в просадку.

Усреднение.
Очень часто применяемый метод работы на форекс. В чем он заключается. Представим, что трейдер открыл сделку на покупку, например 0,1 лотом. Цена пошла вниз, на 50 пунктов, трейдер опять открывает сделку на покупку еще 0,1 лотом, первая не закрывается.

Если цена пойдет вверх, скажем на 70 пунктов, общий итог по обеим сделкам будет плюс двадцать пунктов, которые трейдер зафиксирует. Если же она продолжит двигаться вниз, он откроет еще одну покупку, таким же объемом, но ниже. И продолжит это делать до тех пор, пока хватит депозита, либо не получит общий плюсовой итог по всем сделкам. Конечно цена не может все время двигаться в одну сторону и именно поэтому такой подход чаще приносит прибыль, чем убыток. Хотя убыток тут если будет, то это не просто убыток, это потеря всего депозита сразу. Существует еще усреднение по системе мартингейла, когда каждая последующая сделка открывается увеличенным объемом от предыдущей, это дает большие риски и нагрузку на депозит, но быстрее выводит общий открытый объем в прибыль. Преимущества такого вида торговли, простота конечно, в первую очередь. Даже совсем неопытный трейдер может реально получать какое-то время прибыль на рынке, что и делает такой вид торговли очень популярным. При очень маленьких начальных объемах сделки, можно довольно долго прибыльно работать.

Хотя конечно прибыль существенно уменьшается, а риск все тот же, весь депозит. Недостаток, ну он один и очень существенный, при хорошем движении против вас, все что у вас есть на счету, будет утеряно.

В конце хотелось бы заметить. Если ваша цель, это профессиональный трейдинг, то не стоит осваивать методы работы без ограничения убытков, дело в том, что серьезные инвесторы не очень рассматривают работу с такими трейдерами. А профессиональный трейдер просто невозможен без инвестора. Даже если взять локирование, вы можете привыкнуть с ним работать, но если вы перейдете на фондовый рынок, там не получится применить такой метод и придется долго переучивать себя. Хотя это пожалуй единственный метод, с которым можно работать вполне профессионально, но только на форекс.
__________________
Кликнул по Гугл баннеру - получил плюс в карму!
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Easy (30.11.2016)
Старый 30.11.2016, 19:27   #2
Easy
Магистр
 
Аватар для Easy
Оффлайн
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: www
Сообщений: 5,629
Поблагодарили 168 раз(а)


По умолчанию Re: Работа на Форекс без Стоп Лосса, ЗА и ПРОТИВ

Я однозначно против работы без стопов. По собственному опыту знаю, что без стоп-лоссов депо рано или поздно сливается.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Последнее сообщение
Зарабатываем с ДУ Форекс Comfort-Invest счет(Форекс GoldBoro) 10% в мес. ЛЕГКО!
Зарабатываем с новым ДУ Форекс - Comfort-Invest (Форекс брокер GOLDBORO) http://images.vfl.ru/ii/1376647512/18fe8c1c/2902970.jpg Доверительное Управление Comfort-Invest: Новая группа счетов...
Investor777 Черный список ДЦ, брокеров, компаний 22.04.2017 03:47
Сфера Форекс-все о Форекс(книга в подарок)!
Анализ Форекс,новости финансовых рынков. Информационный сайт, на котором собрана информация о рынке Форекс, и все что с ним связано. На страницах сайта «Сфера Форекс» собраны материалы на...
trader forex Программы для Форекс / Торговые стратегии 28.08.2014 19:33
Миссури против Воннегута
В американской школе запретили роман «Бойня N5» Курта Воннегута и произведение Сары Оклер «Twenty Boy Summer» за «сюжеты, шокирующие детскую психику». Решение исключить обе книги из школьной...
Easy Курилка 01.08.2011 21:08
Японцы против России?
Позицию Японии в отношении России порой трудно понять, особенно если учесть, что в Японии размещаются американские военные базы, пишет Japan Today. Японские официальные лица на прошлой неделе...
Easy Политика / Криминал 20.05.2011 17:50
ФСБ против Skype и Gmail
Пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрий Песков заявил, что решение о будущем сервисов Skype и Gmail в должно быть принято с учётом всех точек зрения, высказываемых как заинтересованными...
andrey67 Политика / Криминал 09.04.2011 14:07

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +5.
Powered by vBulletin® Version 3.x.x
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors